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标题: 外國專家：稀土廠生產過程安全 [打印本页]
作者: JowY 时间: 2013-4-29 12:34 AM
标题: 外國專家：稀土廠生產過程安全
外國專家：稀土廠生產過程安全
2013-04-28 10:57
（吉隆坡27日訊）兩名海外稀土專家指出，關丹的萊納斯稀土廠是在完全符合國際標準和條例下操作，嚴防輻射的措施十分嚴謹，整個生產過程是安全的。
這兩位專家是來自英國薩里大學（University of Surrey）的輻射及醫藥物理教授大衛伯萊利博士及來自澳洲輻射服務機構的環境學顧問庫伯博士。
他們是到關丹考察萊納斯稀土廠，除了瞭解其運作和生產過程外，也檢查了工廠的生產設備、廢料處理、廢料儲存庫的結構、防範措施以及工人的安全措施。
一同到萊納斯考察的本地專家，則是國油大學教授周永深博士，以及大馬核能機構首席研究員莫哈末達查博士。
他們過後會見媒體，發表考察心得。
大衛：沒輻射跡象
大衛說，整個工廠的規劃、生產過程和設備以及建築物都十分先進良好，沒有任何跡象顯示有輻射。
他對大馬政府所制定的嚴格條例，以及對萊納斯作出如此龐大的投資表示激賞。
他指出，有關工廠必須投下大筆金錢進行防範，才能取得如此的效果。
大衛指出，基於先入為主的觀念和抗拒感，儘管專家們不斷用科學根據和原理來解釋，大馬人仍十分抗拒稀土廠，甚至把它與日本的核電廠聯想在一起；事實上，稀土跟核電廠的輻射是完全不能相提並論的。
詢及稀土廠周圍的居民，是否得承擔比別人更大的風險時，他說：“相比一個人可能會跌倒、開車或越過馬路會遇車禍的風險，前者的風險顯然小得多。＂
庫伯：澳不提煉無關環保
來自澳洲的庫伯則說，萊納斯稀土廠在各方面都符合了國際的標準，包括其管理方式和給予員工的安全措施，都十分嚴謹。他對此感到滿意。
針對大馬人不滿澳洲本身不提煉稀土，卻把稀土運到大馬來提煉一事，他說，澳洲本身不提煉稀土與環保無關，最重要的是考量到經濟效益。
他說，稀土提煉後的廢料，是屬於十分穩定的物質，而且它被貯存在多層防禦儲存庫內，不會對環境產生輻射。
他說，稀土廢料可用來製造其他副產品，包括建築材料。
周永深：外泄幾率微乎其微
國油大學的周永深則指出，萊納斯稀土廠的廢料儲存系統十分嚴密，其結構和採用的材料是非常安全的，並且是完全依據國際標準所建，發生外泄的機會微乎其微。
莫哈末達查說，上述專家將向我國政府提呈一份考察報告，而核能機構將針對萊納斯稀土廠在運作前、運作中和運作後對環境產生的影響提呈報告，同時也會詳細地報告它的運作和生產情況以及所使用的設備和採取的防範措施等。
作者: JowY 时间: 2013-4-29 12:35 AM
本帖最后由 JowY 于 2013-5-1 04:29 PM 编辑
大选要到了，专家无缘无故来参观莱纳斯？时机选得真好。什么目的？
我很好奇他们到底付了多少钱请来这些专家帮忙打广告，还有钱是谁出的。
如果你是一个有良心的人。我相信你可以判断的。
太多可以反驳了，我这里尽量简短吧。
他說，稀土提煉後的廢料，是屬於十分穩定的物質，而且它被貯存在多層防禦儲存庫內，不會對環境產生輻射。
废料是十分稳定的物质？天大的笑话。用任何监管机构的标准，莱纳斯的WLP废料都属于发射性废料。多层防御储存库内？天大的笑话。莱纳斯的临时废料储存槽（不是“库”，只是一个“槽”，像游泳池的结构），只有两层保护层，一层 1毫米厚的 HDPE Plastic 和一层300毫米厚的粘土。真正不渗透的保护层是那仅仅一层的1mm厚的塑胶，哪来的多层？自己看下面的图（参考资料：按我）。这是按照莱纳斯2008年公布的设计图的资料，后来据说真正的设计在2009年完成，完整设计还有包括一个泄漏侦测系统，但这份2009年的设计始终没有公开。莱纳斯没有对公众透明。当然不是说1mm的塑胶完全没用，当它还没漏时，当然不会对环境产生辐射。
我上面所说的是临时废料储存槽而已。永久废料储存槽？在哪里？设计图呢？临时营运执照的条件之一是发出的十个月内必须提成永久废料储存槽的地点和设计图，执照发出日期2012年9月3日，至今快八个月了，剩两个月零四天就到截止日期了，莱纳斯至今没有公布。我很好奇，这些专家是怎么评论莱纳斯的永久废料处理计划的？地点没有，设计图没有，还可以说：很严谨和安全的废料处理？怎样？靠想象？至于所谓的替代方案，副产品，就更加荒谬了。我已经说过了，不再提了（分析：莱纳斯的稀土废料副产品不行）。
國油大學的周永深則指出，萊納斯稀土廠的廢料儲存系統十分嚴密，其結構和採用的材料是非常安全的，並且是完全依據國際標準所建，發生外泄的機會微乎其微。
周永深教授，你要不要解释同样为HDPE材料、游泳池设计的福島核一廠储存槽是怎么漏的？
福島核一廠污水蓄水池疑有外漏 污水緊急遷移。福島核一、二廠储存槽设计（下图）是真正的 double-liner 设计。双层 1.5mm HDPE Liners。(来源：http://ajw.asahi.com/article/031 ... hima/AJ201304070026) 福岛这次泄漏事件是接口处接不好漏了（plastic sheet 需要焊接才可以铺完整个池）。如果说日本技术也会泄漏，那么马来西亚技术呢？我们对莱纳斯也有类似的接口问题疑问。这里要声明，我们绝对明白稀土场和核电厂不同。福島核一廠泄漏侦测系统没有及时侦测到泄漏，是在漏了很多辐射水后才发现。幸亏福島核二廠的泄漏侦测系统很早就探测到泄漏。莱纳斯的临时储存槽有没有泄漏侦测系统？有的话是否会像福島核一廠那样失灵？
怎么这些专家总是可以说出这么不负责任的话？上个月才来了个美国的稀土专家Jack Lifton来说莱纳斯是全世界最安全的，现在又来几个专家。大家看Jack Lifton说过什么：
"Lynas investors can finally sleep peacefully after having invested RM2 billion and seeing everything working well."
"When you ramp it (the industry), make money and provide jobs, pay taxes, all this (opposition) will go away and they will see the real and good sense behind it."- NST report 1/3/2013
你看，这个专家，心里想的只是莱纳斯投资者的利益，然后天真地认为只要给人民看到莱纳斯可以带来金钱给他们就会开心了？把马来西亚人当成白吃吗？这样你们都可以忍？
有良心的人都可以判断从头到尾这到底是怎么回事，不需要物理学博士才能明白。
作者: 少年的梦 时间: 2013-4-29 12:40 AM
根本就不用想 换政府就好了 谢谢你
作者: JowY 时间: 2013-4-29 12:44 AM
莱纳斯课题报道索引
《向阳花》系列报道
没法带动工业及吸引外资 稀土厂是一盘赔本生意
曾称废料运出国是最后选项 原能局言论反复混淆视听
废料运出国,可能吗？
岂有明文强制废料运出国？政府给莱纳斯留了后路
政府的政治秀·莱纳斯的公关秀 稀土厂议题充斥谎言
低度辐射有害无害未有定论,政府应采科学界预防原则
《独立新闻在线》系列报道
反莱纳斯稀土厂何来理亏？
莱纳斯未改高污染生产方式
专家警告辐射尘可飘扬千里 Lynas拟研发循环辐射废料
以淡盐当海盐测试辐射,莱纳斯鱼目混珠失诚信
关丹稀土：华丽包装的辐射废料掩埋厂
吸入放射体将导致细胞突变 专家驳斥Lynas零伤害说法
工程师和内部文件揭露弊端 Lynas稀土厂严重危害环境
年产量远超澳洲半世纪存量 辐射废料运返澳是天方夜谭
每年废料可填满126个泳池 Lynas'零废料'可行性存疑
稀土厂就业和吸金机会低 政府为蝇头小利妄顾祸害
稀土厂数据混乱资讯误导 Lynas疑刻意淡化辐射影响
稀土厂关闭威胁未解除 八万桶钍废料未埋地底
含辛茹苦带大智障畸形婴儿 黎群向稀土厂发出血泪控诉
稀土厂申请程序错漏百出 国际原能机构仅纸上作业
稀土计划把关不力公信成疑 论者直呼环境议题攸关政治
莱纳斯保证只限临时操作，特委会含糊其辞混淆视听
指出法国稀土厂弃用辐射矿石,社运斥理学院挺莱纳斯违诚信
作者: steven3737 时间: 2013-4-29 01:20 AM
对啦，换了就没这问题了
作者: 三文小鱼 时间: 2013-4-29 01:46 AM
如果有一天有"专家"说根据"国际标准",人一天吃少过100G的大便是没害的,
那些现在认为关丹稀土厂没害的人会去吃大便吗?
作者: 笑看人间 时间: 2013-4-29 02:33 AM
为什么不叫那些專家搬去稀土厂去往呢？
作者: archahgels 时间: 2013-4-29 09:05 AM
那些专家的家住在稀土厂附近吗？还是说那些专家的家墙上是铺稀土的？如果是的话，才来说
作者: Jki 时间: 2013-4-29 09:55 AM
那些所谓的专家到底受了多少钱来这里做评估啊。。。
叫他们自己搬到稀土厂附近住看看有没有害拉。。。
作者: 水晶糖果 时间: 2013-4-29 11:10 AM
二楼的很pro~~~
不管了，就是要换~（我不是跟着起哄，吃过水炮催泪弹对这个症腐绝望的彻底~）
作者: JowY 时间: 2013-4-29 11:22 AM
水晶糖果 发表于 2013-4-29 11:10 AM 
二楼的很pro~~~
不管了，就是要换~（我不是跟着起哄，吃过水炮催泪弹对这个症腐绝望的彻底~）
论坛辩论莱纳斯课题至今仍然不败
作者: kinminhoo 时间: 2013-4-29 12:59 PM
按排纳吉进去住3天2夜
作者: LDominic 时间: 2013-4-29 01:30 PM
全世界的人都知道稀土厂有毒~偏偏政府& 马华就说稀土厂没毒非常安全~
你们相信吗？
作者: maple秋 时间: 2013-4-29 01:59 PM
哈哈哈~~ “星粥日抱”还是去喝粥的好~~~。。大选要来才放这种新闻。。无害。。全部搬去啦。。叫“那鸡‘搬去咯
作者: onezero13 时间: 2013-4-29 02:53 PM
换了才打算~
总之还我绿色家园
作者: chong0216 时间: 2013-4-29 03:03 PM
专家们，你们召开说明会
国阵会给你多少钱？多少利益？
在厂内可能没问题
但是万一意外发生
你们又有借口来推掉
作者: sot-乌龟 时间: 2013-4-29 05:49 PM
我非常支持换政府~
可是我好奇的是换了政府lynas真的会没吗？大道真的不收钱了吗？
因为这些公司已经跟我国签合约了吧？
虽然算是前朝政府签的合约~可是还是生效的吧？我一直很好奇这个问题呢！
如果不继续就是毁约咯~看来到时新政府解决这些问题的手尾很长（都是狗阵害的
！）
作者: LoVeBuTTerFLY 时间: 2013-4-29 06:36 PM
建在吉隆坡看
作者: JowY 时间: 2013-4-29 06:45 PM
sot-乌龟 发表于 2013-4-29 05:49 PM
我非常支持换政府~
可是我好奇的是换了政府lynas真的会没吗？大道真的不收钱了吗？
合约当然有效。接下来的路不管换不换政府都一样难走。只不过换了会比较轻松，少了政府的百般阻力，直接和莱纳斯干过而已。
所以要谨记这次的教训，反公害要早，要及时，最好是在签约前。
现在核电厂还没有签约
这个是很重要的讯息。过了大选，照政府的原订计划，2014年签约，过后就不可以回头了！
记得要求你的选区候选人表态，要用你 的选票挡辐射！
作者: meisnoob 时间: 2013-4-29 07:14 PM
这叫邦交关系。你给我利益我给你好处。我们常说的u help me，i help u。
作者: ～真田幸村～ 时间: 2013-4-29 09:17 PM
换政府真的会关吗？之前不是说执政后会找专家验证，如果安全就不关闭。。。
作者: JowY 时间: 2013-4-29 10:55 PM
～真田幸村～ 发表于 2013-4-29 09:17 PM
换政府真的会关吗？之前不是说执政后会找专家验证，如果安全就不关闭。。。
过关的机会很小。
作者: xiaojiajia 时间: 2013-4-30 12:24 PM
如果他们认为安全～
为什么不往他们国家建？？
还往马来西亚这边建呢？？
作者: .....@-@..... 时间: 2013-5-1 01:44 AM
所谓专家，就是专门说一大堆人听不懂的话来混淆大众；
不用点专业术语，哪里骗得了我们这些无知百姓 
5月5，换了就知道了啦 
作者: JowY 时间: 2013-5-1 02:24 PM
.....@-@..... 发表于 2013-5-1 01:44 AM
所谓专家，就是专门说一大堆人听不懂的话来混淆大众；
不用点专业术语，哪里骗得了我们这些无知百姓
5 ...
马来西亚政府好骗
马来西亚人更好骗
四位部长：莱纳斯必须无条件保证废料运出国才能运作。
莱纳斯：我保证我会在临时执照期间运出国，如果有必要的话。
政府：乖，你可以开工了。（说好的无条件呢？！这样也接受？！）
媒体：什么时候运出国？
莱纳斯：蛤？临时执照里面没有要求废料运出国咯。
媒体：之前不是讲好了？
莱纳斯：哪个不是临时执照啦。我们只根据执照条例办事，不信去问你的政府。（你们都soh的。。酱都信）
政府：临时执照文件不可以公开
部长：你们要相信我。。。囤够了会运出国的。。。囤多多先。。。
作者: 夏日海风 时间: 2013-5-1 04:11 PM
我那里知道你这俩个老外是收了多少钱...来这里发假报告！
PS: 尽然那么安全....回去你们的国家开啦。干麻来这里.....
作者: 小笨笨 时间: 2013-5-2 01:37 PM
uncle讲的：讲稀土没有害处的人，把稀土拿回家装修！
作者: phc24 时间: 2013-5-5 11:59 AM
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