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标题: GST 的看法！！！ [打印本页]

作者: h@n 时间: 2014-5-14 03:34 PM
标题: GST 的看法！！！
如题，你们对政府即将在２０１５年４月１４日　推出的什么消费税　GST ( government service tax)有什么评论呢？？？

作者: weixin91 时间: 2014-5-14 03:56 PM
我担心的是，税收收到了都去哪里

作者: graston 时间: 2014-5-14 04:07 PM
税收收到了都去哪里+1
我更怕因为我们国家做新的动作总是不清不楚
到时所有买卖大乱
进而物价飙涨
GST是好的
可是制度才是最重要的
没人能担保现在的情况能100%落实
照我自己的意见
连30%都做不到
大乱之后2年才会比较稳定吧

作者: zueres 时间: 2014-5-14 04:08 PM
评论吗？这....连消费都要给税....
都不懂以后会不会出现个...生活税或死亡税的

作者: dewin 时间: 2014-5-14 04:14 PM
GST一旦实行，货物将会高涨一轮，商家赚的会更多，最终受苦的只会是消费者

作者: haru90 时间: 2014-5-14 04:56 PM
保守估计，第一期收汇将带来8亿的收入

足够告老还乡安享晚年了谁理你成不成功有什么后果？

作者: h@n 时间: 2014-5-15 09:11 AM

weixin91 发表于 2014-5-14 03:56 PM
我担心的是，税收收到了都去哪里

当然是，，，你知我知的秘密基地啊

作者: h@n 时间: 2014-5-15 09:32 AM

graston 发表于 2014-5-14 04:07 PM
税收收到了都去哪里+1
我更怕因为我们国家做新的动作总是不清不楚
到时所有买卖大乱

我去了gst 的研讨会，这GST 落实一定在明年的了。。。。

作者: h@n 时间: 2014-5-15 09:33 AM

dewin 发表于 2014-5-14 04:14 PM
GST一旦实行，货物将会高涨一轮，商家赚的会更多，最终受苦的只会是消费者

对！！！这是最终的目的。。。。是消费者

作者: h@n 时间: 2014-5-15 09:34 AM

zueres 发表于 2014-5-14 04:08 PM
评论吗？这....连消费都要给税....
都不懂以后会不会出现个...生活税或死亡税的

其实，我们的还不错的，别的国家是每一样都charge GST,然而我们是总的数目才来算gst, 听起来是不错的，
可是苦了我们而已。。。

作者: h@n 时间: 2014-5-15 09:35 AM

haru90 发表于 2014-5-14 04:56 PM
保守估计，第一期收汇将带来8亿的收入

足够告老还乡安享晚年了谁理你成不成功有什么后果？

哇！！！你还那么会精打细算

这是现实的社会啊。。。

作者: graston 时间: 2014-5-15 10:05 AM

h@n 发表于 2014-5-15 09:32 AM
我去了gst 的研讨会，这GST 落实一定在明年的了。。。。

可是是在愚人节哦~
到时不史诗的话也能说是故意的

作者: h@n 时间: 2014-5-15 10:23 AM

graston 发表于 2014-5-15 10:05 AM
可是是在愚人节哦~
到时不史诗的话也能说是故意的

他们厉害啊。。偏偏选这个日子

作者: graston 时间: 2014-5-15 10:32 AM

h@n 发表于 2014-5-15 10:23 AM
他们厉害啊。。偏偏选这个日子

一向来都很厉害的
正事做不了多
麻烦事做了一大堆
所以每年国家预算案admin cost占了大部分
可是这大部分几乎都用在不必要的working progress上面
如果真的减缩不必要的admin work
每年最少省20%的预算出来回馈给人民
当然这还不包括贪污滥权的部分

作者: h@n 时间: 2014-5-15 03:47 PM

graston 发表于 2014-5-15 10:32 AM
一向来都很厉害的
正事做不了多
麻烦事做了一大堆

你似乎好了解啊。。。

作者: dewin 时间: 2014-5-16 12:33 AM

h@n 发表于 2014-5-15 09:34 AM
其实，我们的还不错的，别的国家是每一样都charge GST,然而我们是总的数目才来算gst, 听起来是不错的，
...

你错了，我们的不是总数来计算GST。。
从Raw Material卖给Manufacturer，Charged 1次，
变成Manufacturer的成本，Process了之后，
厂商的成本增加（例，本来1块钱的成本变成Rm1.06，
厂商如果要赚100%，卖出来的价钱就会变成 Rm2.12+6%，
到批发商，Profit 再加个6%，
到商店，又来加一个6%，
这样就变成了End User买的价钱又增加了不止6%，统计过来，最少10%了。。
这还是缺少了”中间人“，不要忘记Transportation什么的也来个6%等等~

全部商人可以理直气壮的告诉顾客，是政府规定”必须“要的，
没有人可以做什么~
但是，商家的6%变成Expenses，在Tax方面他们可以回扣，
因为这属于花费~

还有一个商家优点就是，如果他们的总销售量少过固定数额，
这些”GST“，是可以Fully Claim Back的，
这就导致商家无端端”又净赚了一个6%

所以GST逃不掉的，只有那些进口商，本地的，那一个跟你报足？

作者: graston 时间: 2014-5-17 09:58 AM

h@n 发表于 2014-5-15 03:47 PM
你似乎好了解啊。。。

街知巷闻@@
内部一堆问题还没浮出水面XD

作者: haru90 时间: 2014-5-19 10:33 AM

h@n 发表于 2014-5-15 09:34 AM
其实，我们的还不错的，别的国家是每一样都charge GST,然而我们是总的数目才来算gst, 听起来是不错的，
...

谁跟你说别的国家每一样都charge GST？

又谁跟你说我们是GST的tax base是总的数目？

好啦我就花点时间跟你说说好了
没记错的话全世界有80多个国家启用GST了
每个国家普遍上都会分为三大类

Standard Rated - 也就是普通物品（大马就是6%）
Zero Rated - 不能附加GST，从生产线到消费者手中都不能
Exempt Rated - 商家需缴付input GST，却不能在出售中收取output GST来claim back，简单说就是商家承担
哪个笨蛋会自己承担不转嫁消费者的？除非统制品，也就是价钱管制，你以为boleh malaysia会理你？

好你妹的个豁免税

好消息是residential property是zero rated
坏消息是建筑材料是exempted （差别只是我收你100 + GST 6) 还是直接收你106而已
所以你说屋子会涨价吗？

然后有没有人跟你说
1 Malaysia有500++页的standard rated, 却只有20多页的zero rated?
又有没有人跟你说龙虾鲍鱼黄金白银这些奢侈品竟然是zero rated?

新加坡的GST分为4种分类，跟你算总数 x 7%
马来西亚分为22种分类，跟你每一条transaction来算，你跟我说哪里不错了？
真正捞到的钞票何止消费者身上的GST?还有大把商家因为算错的Penalty
然后你以为那些certify的GST consultant不用付巨额”手续费“来狼狈为奸？

最后叻
现在的rate是10% sales tax + 6%service tax (single stage) 好高哦
GST是6% (multi stage) 赚到了

               卖价    Current       GST
生产商       100       16%=16
批发商       200
门市          300
消费者       400                         6%=24

那个高？数学应该会看吧？

作者: haru90 时间: 2014-5-19 10:46 AM

graston 发表于 2014-5-15 10:32 AM
一向来都很厉害的
正事做不了多
麻烦事做了一大堆

回馈人民？

呵呵

坦白说GST是不错的错的是自以为是的笨蛋
只看得到钱却不知道后果的笨蛋
就好像前天有个朋友告诉我
大马有个肥婆她喜欢什么什么就是是zero rated

不知道你们知不知道
全世界的GST都是IRB负责（税收局）
只有大马的是Custom负责

到时每家公司都会脱光衣服做身体检查

小小声说会不会发生类似google facebook贩卖资料的事我就不知道了

作者: haru90 时间: 2014-5-19 10:51 AM

dewin 发表于 2014-5-16 12:33 AM
你错了，我们的不是总数来计算GST。。
从Raw Material卖给Manufacturer，Charged 1次，
变成Manufactur ...

正确数字是500k per annual Revenue以下可以fully claim back

理论上来说我是批发商，原价100，附加GST我卖你106

你是门市，之前你买100，现在你买106，然后你claim back 6，其实没有所谓的额外盈利

撇开这个不说若公司的costing包括了admin expenditure的话
理所当然卖价会提高（staff training, software purchase, GST consultant etc)

作者: haru90 时间: 2014-5-19 11:00 AM
不知道各位知不知道什么叫 Globalization？

老师课本告诉你全球化？

Nonono... Globalization的意思其实是Global Fxxx up
A国和B国开会
A国：eh, 我最近缺钱叻，不然我们想办法榨干我们的人民怎样？
B国：不可以，这样人民会反抗，会暴动地

A国：不会啦，我们找C国 D国 E国一起实行，我们的人民问，我就说你看其他国家也是这样，这是Globalization的趋势，看到没有？先进国呐~

作者: h@n 时间: 2014-5-19 11:21 AM

haru90 发表于 2014-5-19 11:00 AM
不知道各位知不知道什么叫 Globalization？

老师课本告诉你全球化？

你的解读太有意思了。。。直接明了

作者: h@n 时间: 2014-5-19 11:21 AM

haru90 发表于 2014-5-19 10:33 AM
谁跟你说别的国家每一样都charge GST？
又谁跟你说我们是GST的tax base是总的数目？ ...

哇！！！差那么多啊？？？？

作者: ivy_wsf 时间: 2014-5-19 11:54 AM
咳~~~~人民要受苦了~~~~~

作者: haru90 时间: 2014-5-19 12:25 PM

h@n 发表于 2014-5-19 11:21 AM
你的解读太有意思了。。。直接明了

是啦我们就像温水里的青蛙

直接用烧水烫会跳起来
慢慢加温就好像泡温泉
习惯了生活还是继续过
只是不知道什么时候会熟透而已？

经济是很黑暗的都是上位者的游戏
明明是白的当有99%说是黑的
说白的就会被当成异类然后排除
棋子并非没有自我意识而是太容易被同化了

作者: 真钞换贞操 时间: 2014-5-19 05:25 PM
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作者: dewin 时间: 2014-5-19 06:02 PM

haru90 发表于 2014-5-19 10:51 AM
正确数字是500k per annual Revenue以下可以fully claim back

理论上来说我是批发商，原价100，附加GS ...

那么请问For Company 〉500K的呢？

作者: dewin 时间: 2014-5-19 06:04 PM

真钞换贞操发表于 2014-5-19 05:25 PM
你错了，GST是不会这样叠加的

Company Turnover 少过500K的可以Claim回，那么For多过500K的呢？

作者: 真钞换贞操 时间: 2014-5-19 09:09 PM
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: dewin 时间: 2014-5-19 10:26 PM

真钞换贞操发表于 2014-5-19 09:09 PM
少过500k可以claim, 多过500就不能claim?

有这条law? 恕我孤陋寡闻，没有听说过

我不晓得，也许你说得对，但是站在生意的角度，我觉得是这样~

1。商家什么时候才可以Claim回所还的GST，不要说是政府先收着还是怎样，事实上他们是多付了6%，In Front所付出的“本钱”就增加了，如100块的，本钱已经算是106块，虽然是直到6%是政府的，但是，买那个货还是一样还了106块，东西卖得出卖不出还是一个问题~

2。那么商家如果要赚个30%，GST之前的卖价会是130块，现在就会卖137.80，然后又跟买家收个6% On Top Of 137.80 即 8.27，比起GST之前，这个就变成8.27%了~为什么会说商家会赚更多？因为Claim回了付的6块钱，那么Net Profit就变成31.80了，已经不再是30%的Profit了，没有人会去扣除买货来的GST再乘以利润的~

所以一旦实行，每样物品预料会起个10%~15%，不是不合理的

我的这个算法有没有问题存在？

作者: dewin 时间: 2014-5-19 10:34 PM

真钞换贞操发表于 2014-5-19 09:09 PM
少过500k可以claim, 多过500就不能claim?

有这条law? 恕我孤陋寡闻，没有听说过

到头来，政府就收到多少%的Tax，可想而知，因为End User是Not Entitled To Claim Back the GST的~~
而且说是可以“Claim”，没说多少久“Claim" 得回。。

相信商家不会不算这个GST在他们的”本钱“里面，每一次货要”先还“的Tax就已经多少了，而且不是每次的进货都100%销完的说，政府说的没有影响买家，结果通常只有一个可能：

~商家倒闭~

作者: 真钞换贞操 时间: 2014-5-19 11:20 PM
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作者: haru90 时间: 2014-5-20 10:39 AM

真钞换贞操发表于 2014-5-19 09:09 PM
少过500k可以claim, 多过500就不能claim?

有这条law? 恕我孤陋寡闻，没有听说过

少过500k sales你进货需要给advanced input tax，但没有权利claim output tax
你说的没有错，volunteer register就能claim back
而能不能fully claim还是在于你所售卖的物品是不是属于standard/Zero
我的意思其实是少过500k non registered company其实不需要bear GST
好吧我笔误了

大马的filling period是少过500k annual sales turnover3个月
超过5M 的需要每个月filling

online submission会在14天之内revert back你的GST
manual的话则是28天

作者: haru90 时间: 2014-5-20 11:06 AM

dewin 发表于 2014-5-19 10:34 PM
到头来，政府就收到多少%的Tax，可想而知，因为End User是Not Entitled To Claim Back the GST的~~
而且 ...

你担心的没有错
虽然说都是accrual basis 但确实会有这种隐忧

尤其是大批进货的商家对于他们的cash flow会有不小的负担
slow moving stock你的钱就是卡在那里
或是说倒霉点必须scrap掉你的钱就消失了

简单来说一天没卖掉那就多一天有可能变成你的cost
是有这个可能商家把这个risk proportion去selling price的

另外对于生产商每个月的stock take或多或少都会有加有减
若是凭空消失了你的advance GST就白给了
我问过consultant 他说只有提供有力的证据才能claim back
比如说进贼报警火烧 insurance report等

然后很多时候input tax先给，然后claim回一样的数目，是不是觉得多此一举？个人认为原因有二
1. 我要知道你什么时候吃饭大便睡觉你的所有一举一动
2. 你钱先拿来我保管，之后我再还给你，你忘了你的事，你若想起，好吧还给你咯，你若失误，yeah我赚到了

作者: 真钞换贞操 时间: 2014-5-20 11:08 AM
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作者: haru90 时间: 2014-5-20 11:27 AM

真钞换贞操发表于 2014-5-20 11:08 AM
抱歉，我还是不是很了解你说的

绕口令吗？

好吧我整理下
1. 500k 以下不用register GST account，但可以volunteer

2. 进货给6%，非GST registered Co不能向下家收GST，所以自己bear tax.

3. register了，卖standard就能向下家转嫁GST，卖Zero你的output会和Input一样，所以就算500k以下，register是好的

我觉得新马的GST基础是一样的吧？但小新只有4种tax code，我们这里会有22种

个人认为他们在penalty这一块下了很大功夫

不知道你们那里有mix supply, partial exempted这个东西吗？

澳洲去年实行，1年内更新了1千多次，所以到时会怎样谁也说不准

6月1号会有appendix出来，如果此贴还没沉我会post过来分享

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