JBTALKS.CC

标题: 请问 .. sohc .. dohc [打印本页]

作者: FDRX-7 时间: 2010-1-23 01:21 PM
标题: 请问 .. sohc .. dohc
他们的分别在哪?em0010

作者: sjs_90 时间: 2010-1-23 06:01 PM
一支cam shaft和两支cam shaft
SOHC=Single Over Head Cam
DOHC=Double Over Head Cam

作者: sjs_90 时间: 2010-1-23 06:05 PM

这是single的

这是double的

single的没那么有力
double的就比较有力

[ 本帖最后由 sjs_90 于 2010-1-23 06:06 PM 编辑 ]

作者: FDRX-7 时间: 2010-1-24 12:57 AM
single一定会输 double？

作者: sjs_90 时间: 2010-1-24 01:49 AM

原帖由 FDRX-7 于 2010-1-24 12:57 AM 发表
single一定会输 double？

力是肯定输的咯。。。呵呵

作者: 斧头帮 时间: 2010-1-24 09:30 AM

原帖由 FDRX-7 于 2010-1-24 12:57 AM 发表
single一定会输 double？

当然，就像你用一只手做东西一定慢过两只手做东西

作者: FDRX-7 时间: 2010-1-24 01:31 PM
明白了明白了~~em0012

作者: neocps1234 时间: 2010-2-6 07:10 PM
sohc的好像扭力比较好～～～～～
dohc的尾力比较好～～～～～～～～～
听人说的，我个人觉得是有一点道理～～～～em0002

作者: ash7712 时间: 2010-2-10 08:40 AM

原帖由 FDRX-7 于 2010-1-24 12:57 AM 发表
single一定会输 double？

但是single的尾风不一定会输 double

作者: ash7712 时间: 2010-2-10 08:40 AM

原帖由 neocps1234 于 2010-2-6 07:10 PM 发表
sohc的好像扭力比较好～～～～～
dohc的尾力比较好～～～～～～～～～
听人说的，我个人觉得是有一点道理～～～～em0002

到反em0030 em0030 em0030

作者: neocps1234 时间: 2010-2-10 07:02 PM

原帖由 ash7712 于 2010-2-10 08:40 AM 发表

到反em0030 em0030 em0030

是哦？？
我还是第一次听到～～～em0002

作者: ash7712 时间: 2010-2-10 07:23 PM

原帖由 neocps1234 于 2010-2-10 07:02 PM 发表

是哦？？
我还是第一次听到～～～em0002

其实。。。你的案例特殊。。。纯粹是。。。你的车比较重。。。

作者: neocps1234 时间: 2010-2-10 07:42 PM

原帖由 ash7712 于 2010-2-10 07:23 PM 发表

其实。。。你的案例特殊。。。纯粹是。。。你的车比较重。。。

没办法～～～～
proton没钱下轻量化high tensile body support~~~~~~~~~em0002
要不然我的车肯定轻很多～～～～～～～～～em0012

作者: FDRX-7 时间: 2010-2-11 12:12 AM
标题: 回复 #10 ash7712 的帖子
倒反啊?em0010

作者: FDRX-7 时间: 2010-2-11 12:12 AM
标题: 回复 #9 ash7712 的帖子
真的啊？em0010

作者: neocps1234 时间: 2010-2-11 12:30 AM
可是我记得dohc的设计是为了加强high-end power啊～～～～
目的在于排气更快～～～～～
排气太快会造成torque的流失啊～～
来不及back pressure吧～～～～～～～
em0010 em0010
有哪位大大能详细解释的？？？？

作者: ash7712 时间: 2010-2-11 08:18 AM

原帖由 FDRX-7 于 2010-2-11 12:12 AM 发表
真的啊？em0010

真的啊~~尾风是看排气量和牙箱里面齿轮的对比的

作者: ash7712 时间: 2010-2-11 08:19 AM

原帖由 FDRX-7 于 2010-2-11 12:12 AM 发表
倒反啊?em0010

对~~~em0011

作者: ash7712 时间: 2010-2-11 08:20 AM

原帖由 neocps1234 于 2010-2-11 12:30 AM 发表
可是我记得dohc的设计是为了加强high-end power啊～～～～
目的在于排气更快～～～～～
排气太快会造成torque的流失啊～～
来不及back pressure吧～～～～～～～
em0010 em0010
有哪位大大能详细解释的？ ...

现在的dohc的排气管都有帮忙聚多少的，没有直接出的。所以。。。排气不可能太快。。。更不可能来不及back pressure，原厂已经set到很好了~~
我的车有时还感觉出气来不及

作者: neocps1234 时间: 2010-2-11 06:33 PM

原帖由 ash7712 于 2010-2-11 08:20 AM 发表

现在的dohc的排气管都有帮忙聚多少的，没有直接出的。所以。。。排气不可能太快。。。更不可能来不及back pressure，原厂已经set到很好了~~
我的车有时还感觉出气来不及

那就把cat-converter拆了吧～～～～em0004

作者: ash7712 时间: 2010-2-11 08:17 PM

原帖由 neocps1234 于 2010-2-11 06:33 PM 发表

那就把cat-converter拆了吧～～～～em0004

不错下~~~但是。。。起步会软车

作者: neocps1234 时间: 2010-2-11 09:53 PM

原帖由 ash7712 于 2010-2-11 08:17 PM 发表

不错下~~~但是。。。起步会软车

back pressure不够～～～～
没办法～～～～

作者: ~黑翼天使~ 时间: 2010-2-12 01:17 AM

原帖由 ash7712 于 2010-2-10 08:40 AM 发表

但是single的尾风不一定会输 double

对,同意你的说法,sohc改high cam不错跑得!! em0020

作者: neocps1234 时间: 2010-2-12 01:32 PM

原帖由 ~黑翼天使~ 于 2010-2-12 01:17 AM 发表

对,同意你的说法,sohc改high cam不错跑得!! em0020

换high cam谁都跑的~~~~em0028

作者: shutashi 时间: 2010-2-23 02:40 AM
标题: 回复 #23 ~黑翼天使~ 的帖子
请问这样改要多少钱啊？
em0010

作者: neocps1234 时间: 2010-2-23 09:52 PM

原帖由 shutashi 于 2010-2-23 02:40 AM 发表
请问这样改要多少钱啊？
em0010

千多块一支～～～～～em0028

作者: boylee 时间: 2010-2-24 01:35 AM
（转贴）
SOHU与DOHC的优缺点比较:

单凸轮轴机械结构简单，问题比较少，低转速扭力较大。单凸轮轴的进排气门开启时间是固定的，但是机械结构简单，维修容易，经济省油都是单凸的优势。

双凸轮轴因为可以改变汽门重迭角，所以可以发挥出比较大的马力，但是低转速的扭力比较不足而且也因为机械结构的复杂会造成维修上一定的困难。双凸轮轴的技术来自于赛车，主要是可以控制进气门跟排气门的时间差。

单凸双凸没有所谓的好坏，只是结构不同。

由上可以看出SOHC在扭力和油耗上有优势，所以比较适合市区行车，DOHC在马力上有优势所以比较适合高速行驶。
通过以上的对比，我想大家应该对1.3和1.5TT的优劣已经有了一个折中的看法。其实并不存在谁好谁坏，还是看你的个人应用。所以每个厂商在推出他的新车的时候，多种型号的存在目的就是为了考虑不同的用户群体，拿华晨刚刚上市的骏捷来说，有三款发动机型号1.6L，1.8L，2.0L，它们的应用特点是：
经常城市道路行驶的朋友：1.6升——扭力爆发早，适合走走停停的城市道路
偏重高架环路和高速的朋友：1.8升——DOHC和4气门结构适合高转速巡航
追求综合性能：2.0升——SOHC和4气门配合，全面性能更平衡，适合综合道路使用+B52

所以最后，告诉在这里的各位DX，如果你买TT主要还是在城市里跑，建议1.5的，如果经常走高速，那1.3绝对是首选。大家在买车的时候，也不要被JS那些所谓的发动机技术参数所蒙蔽，那不过是唬人的把戏。

汽车气门驱动的设计时，首先谈气门驱动的演变过程。

汽车的气门驱动方式，在60年代以前盛行的是OHV，什么是OHV呢？OHV是英文Over Head Valve的缩写，中文意义是顶置气门。最早以前的汽车驱动气门的方式，是由凸轮轴透过气门挺杆驱动气门的，因此增加了一个气门挺杆的传动损耗。60年代后新一代的OHC引擎大行其道，OHC是英文Over Head Cam的缩写，中文意义是顶置凸轮轴。OHV和OHC有何不同呢？OHV是气门的位置在凸轮轴上方，凸轮轴利用气门挺杆驱动气门。OHC则是凸轮轴的位置在气门上方，引擎飞轮透过皮带或链条连接到凸轮轴齿轮，带动凸轮轴直接驱动气门。因此，OHC比OHV少掉了气门挺杆的传动损耗，同样排气量下，OHC比OHV动力大，油耗小，易修护。现代的汽车基本上都已经是OHC的设计。

在多气门科技之前，OHC的设计就已经衍生出顶置单凸轮轴SOHC和顶置双凸轮轴DOHC的设计。顾名思义，SOHC就是在气门上面只有一支凸轮轴驱动进排气门，DOHC就是在气门上面有两支凸轮轴，一支驱动进气门，另一支驱动排气门。早期70年代和80年代 WRC 的常胜盟主是菲亚特集团的LANCIA DELTA，当时的菲亚特集团生产的车型就已经大部分都用上了DOHC。由于是分别用一支凸轮轴驱动进气门和排气门，所以，DOHC会比SOHC在物理作用方面“省功”，因此理论上同一个系列的发动机，DOHC比SOHC马力大。到了多气门科技成熟的时候，DOHC比SOHC就更加盛行了。因为同样在16气门的发动机中，DOHC的每一个凸轮轴只要驱动8个气门，而SOHC的凸轮轴却要驱动16个气门，因此，DOHC省功的能力就更被凸现，同样的多气门发动机DOHC比SOHC马力就更大了。例如三菱的4G92发动机，SOHC的马力是100PS，而DOHC的则有125PS。

但是DOHC是否就完全没缺点了呢？答案是否定的，由于分别要用一支凸轮轴驱动进气门和排气门，因此，凸轮轴的设计就要更注意协调性。另外，DOHC的噪音要比SOHC大，维修也比SOHC复杂，发动机的体积也比SOHC大。所以，敏感的朋友应该有注意到，不是所有的车厂在家用轿车上面都支持DOHC。以日本车而言，丰田、日产、马自达是支持DOHC的，本田和三菱则比较支持SOHC。本田和三菱都是比较技术导向的公司，本田早年（80年代）在F1赛事上曾经连拿好几年的冠军，而三菱则是在90年代的WRC上大有斩获（当然红头4G63是DOHC的）。本田和三菱在家用轿车方面不是靠DOHC增大马力的，本田的重心在可变气门，而三菱则是利用特殊的Y型摇臂提升马力并降低噪音。但本田和三菱都仍然有各自的DOHC的车型。

有朋友提到V型气缸和直列气缸的问题，我承认V型气缸比直列气缸更适合用DOHC。但发挥马力的大小我觉得关键还是要看车厂设计发动机的能力，不是所有的V型DOHC一定都优于V型SOHC。例如三菱新款的6G72发动机，虽然是V6 SOHC设计，但马力却不输给NISSAN和TOYOTA的同排量V6 DOHC发动机。

同样的1.6升直列四缸发动机，三菱4G92和本田B16发动机都是SOHC，马力都能达到100PS，不输给马自达、丰田、日产的DOHC发动机。但三菱4G92DOHC和本田早期生产过的一款DOHC发动机，马力至少都达到120PS以上远高于另外三个日本对手，甚至所有的欧洲车厂（宝来的20气门DOHC马力比三菱4G92DOHC还要小10PS）。从以上的比较当中，大家可以发现三菱和本田在发动机的设计能力上有其相当独到的技术。

最后，给一个观念给大家。从8气门进化到16气门，由于进气和排气的呼吸面积提升了15%以上，所以动力性会有飞跃的进步。但是从16气门进化到20气门虽然每缸增加了一个进气门，但必须使得每缸三个进气门的呼吸面积不得大于另两个排气门呼吸面积的总和（如果进气总面积超过排气总面积会造成排气不顺产生燃烧不完全现象），在这种限制下总呼吸面积的增加不容易超过5%，对马力的增加是相当有限的，但却使机械结构更加复杂，事实上每缸多一个进气门有可能增加引擎的呼吸量，但进排气门的动作就要更加精密不可，而且每缸多一个进气门对凸轮轴而言也多了一点传动的损耗。这也是为什么有些人觉得宝来提速有点肉的原因。而且20气门的发动机一般普遍反映质量不稳的原因也在于此。
soch～doch没有好坏之分···看个人的需要··em0012
我个人会先doch····em0017

作者: neocps1234 时间: 2010-2-24 08:10 PM

原帖由 boylee 于 2010-2-24 01:35 AM 发表
（转贴）
SOHU与DOHC的优缺点比较:

单凸轮轴机械结构简单，问题比较少，低转速扭力较大。单凸轮轴的进排气门开启时间是固定的，但是机械结构简单，维修容易，经济省油都是单凸的优势。

双凸轮轴因为可 ...

感谢大大的解释啊～～～～～～～em0034
果然sohc的扭力比较好～～～～～～～em0036

作者: maybe_leon 时间: 2010-2-26 01:24 PM
为什么avanza 1.3 比 1.5 吃油的？　em0010 em0010

作者: ~黑翼天使~ 时间: 2010-2-28 01:49 PM

原帖由 neocps1234 于 2010-2-23 09:52 PM 发表

千多块一支～～～～～em0028

你不要那么吓人好不,我问过了,弄得来6或7XX罢了,包aloi fully em0011

作者: neocps1234 时间: 2010-2-28 02:16 PM

原帖由 maybe_leon 于 2010-2-26 01:24 PM 发表
为什么avanza 1.3 比 1.5 吃油的？　em0010 em0010

很简单啊～～～～
你叫一只马拉一辆超载的马车轻松还是用两只马比较轻松？？？
underpower的车就需要更多的动力来驱动～～～～～～～～
avanza也不小辆吧，1.3对他来说还是不够～～～～～～～～

作者: 艾斯 时间: 2010-3-1 11:43 PM
听朋友说SOHC进气较差，所以马力输出比较差
DOHC的话，因为是两只cam，而且是分开工作的，所以马力输出较大且平稳。。。
不懂对不对。。。

作者: neocps1234 时间: 2010-3-1 11:44 PM

原帖由艾斯于 2010-3-1 11:43 PM 发表
听朋友说SOHC进气较差，所以马力输出比较差
DOHC的话，因为是两只cam，而且是分开工作的，所以马力输出较大且平稳。。。
不懂对不对。。。

可是dohc牺牲了一些扭力～～～～～～～～～em0030

作者: boylee 时间: 2010-3-2 06:44 PM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-1 11:44 PM 发表

可是dohc牺牲了一些扭力～～～～～～～～～em0030" />

错····em0007
其实doch的扭力比较强···只是比较晚爆发而已（中高转）···em0014
大多数dohc都是4000转以上就知道他的威力了··em0021 比较稳定···em0020

作者: neocps1234 时间: 2010-3-2 06:55 PM

原帖由 boylee 于 2010-3-2 06:44 PM 发表

错····em0007
其实doch的扭力比较强···只是比较晚爆发而已（中高转）···em0014
大多数dohc都是4000转以上就知道他的威力了··em0021 比较稳定···em0020

等你爆发到来人家都不懂跑去哪里了咯～～～～～～～em0026

作者: ~黑翼天使~ 时间: 2010-3-3 12:17 AM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-2 06:55 PM 发表

等你爆发到来人家都不懂跑去哪里了咯～～～～～～～em0026

这句够力,炸到死了em0026 em0026

作者: unununium 时间: 2010-3-3 01:01 AM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-2 06:55 PM 发表

等你爆发到来人家都不懂跑去哪里了咯～～～～～～～em0026

但是大V要上四千转应该不难吧？
原装vtec不是要五千转才开的吗？em0010

作者: neocps1234 时间: 2010-3-3 07:29 PM

原帖由 unununium 于 2010-3-3 01:01 AM 发表

但是大V要上四千转应该不难吧？
原装vtec不是要五千转才开的吗？em0010

5000转啊？？？
人家3000转的话你就落后很多了咯～～～～～～em0026

作者: ~黑翼天使~ 时间: 2010-3-3 11:27 PM

原帖由 unununium 于 2010-3-3 01:01 AM 发表

但是大V要上四千转应该不难吧？
原装vtec不是要五千转才开的吗？em0010

Vtec是honda称为公路最快的车,如果是普通路的话em0041 em0041

作者: boylee 时间: 2010-3-4 12:20 AM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-3 07:29 PM 发表

5000转啊？？？
人家3000转的话你就落后很多了咯～～～～～～em0026" />

在city驾驶是可以这样说····em0006
dohc和sohc在高速公路就有分别了····dohc近气量大有利于高速（由其跑上山路）····sohc会比较软车···em0011

作者: unununium 时间: 2010-3-4 12:25 AM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-3 07:29 PM 发表

5000转啊？？？
人家3000转的话你就落后很多了咯～～～～～～em0026

那么早开也没用啊，油量不足，爆发力相对的低，
而且那么早开，牙数不是一下就用完了？

我觉得应该是这样，有错请纠正。。em0011

作者: neocps1234 时间: 2010-3-4 12:25 AM

原帖由 boylee 于 2010-3-4 12:20 AM 发表

在city驾驶是可以这样说····em0006
dohc和sohc在高速公路就有分别了····dohc近气量大有利于高速（由其跑上山路）····sohc会比较软车···em0011

所以我才说dohc是尾力车啊～～～～～em0002

作者: ~黑翼天使~ 时间: 2010-3-4 12:29 AM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-4 12:25 AM 发表

所以我才说dohc是尾力车啊～～～～～em0002

不用多说了,弄一粒duoble Over head吧,走4个cam的,不要用原装cam,用high cam,这样大家都让了吧? em0011 em0011

作者: neocps1234 时间: 2010-3-4 12:31 AM

原帖由 ~黑翼天使~ 于 2010-3-4 12:29 AM 发表

不用多说了,弄一粒duoble Over head吧,走4个cam的,不要用原装cam,用high cam,这样大家都让了吧? em0011 em0011

double over head就是dohc~~~~~~~~~
哪来的4个cam~~~~~em0002

作者: ~黑翼天使~ 时间: 2010-3-4 12:33 AM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-4 12:31 AM 发表

double over head就是dohc~~~~~~~~~
哪来的4个cam~~~~~em0002

我说的是BMW那种的em0002 em0002

作者: neocps1234 时间: 2010-3-4 12:37 AM

原帖由 ~黑翼天使~ 于 2010-3-4 12:33 AM 发表

我说的是BMW那种的em0002 em0002

那个是twin cam~~~em0018

作者: ~黑翼天使~ 时间: 2010-3-4 12:43 AM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-4 12:37 AM 发表

那个是twin cam~~~em0018

twin cam duoble over head啦,我没说错牙em0036

作者: neocps1234 时间: 2010-3-4 12:48 AM

原帖由 ~黑翼天使~ 于 2010-3-4 12:43 AM 发表

twin cam duoble over head啦,我没说错牙em0036

所以不可能会有4支cam~~~~

作者: ~黑翼天使~ 时间: 2010-3-4 12:51 AM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-4 12:48 AM 发表

所以不可能会有4支cam~~~~

BMW走4个cam的哦em0025 em0025

作者: neocps1234 时间: 2010-3-4 12:58 AM

原帖由 ~黑翼天使~ 于 2010-3-4 12:51 AM 发表

BMW走4个cam的哦em0025 em0025

图片放不好～～～～～

作者: ~黑翼天使~ 时间: 2010-3-4 01:00 AM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-4 12:58 AM 发表

图片放不好～～～～～

图片啊,去sogou看

作者: boylee 时间: 2010-3-4 01:01 AM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-4 12:48 AM 发表

所以不可能会有4支cam~~~~

这就是dohc4cam引擎····这种引擎维修费很高的

作者: neocps1234 时间: 2010-3-4 01:05 AM

原帖由 boylee 于 2010-3-4 01:01 AM 发表

这就是dohc4cam引擎····这种引擎维修费很高的

你说这种引擎是Vseries的引擎的～～～～～～～
我说的是straight inline的引擎的～～～～～em0002
其实所谓的4cam只是因为piston分两边了所以才会有4支～～～～em0002
不是一个block里面有4支cam在跟同一排piston做工～～～～～～～～～～～em0002

作者: ~黑翼天使~ 时间: 2010-3-4 01:05 AM

原帖由 boylee 于 2010-3-4 01:01 AM 发表

这就是dohc4cam引擎····这种引擎维修费很高的

WOW,我说的就是这个em0036 em0036

作者: neocps1234 时间: 2010-3-4 01:08 AM
我所谓的4支cam应该要叫做QOHC(quad over head camshaft)~~~~
自己取的～～～～em0017

作者: boylee 时间: 2010-3-4 01:10 AM
标题: 回复 #53 neocps1234 的帖子
L4引擎
没有4cam除非自己做····

作者: neocps1234 时间: 2010-3-4 06:17 PM

原帖由 boylee 于 2010-3-4 01:10 AM 发表
L4引擎
没有4cam除非自己做····

也有L6啊～～～～～～～
不过很长～～～～～～
要大车才适合～～～～～～～～em0020

作者: ~黑翼天使~ 时间: 2010-3-4 08:19 PM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-4 06:17 PM 发表

也有L6啊～～～～～～～
不过很长～～～～～～
要大车才适合～～～～～～～～em0020

请问那是重量级罗里用的么em0026 em0026 em0026

作者: neocps1234 时间: 2010-3-4 08:43 PM

原帖由 ~黑翼天使~ 于 2010-3-4 08:19 PM 发表

请问那是重量级罗里用的么em0026 em0026 em0026

你看bmw 328就知道我说什么了～～～～em0002

作者: ash7712 时间: 2010-3-4 11:11 PM

原帖由 ~黑翼天使~ 于 2010-3-4 08:19 PM 发表

请问那是重量级罗里用的么em0026 em0026 em0026

我听说有些roli用V10DOHC还加大turboem0056

作者: neocps1234 时间: 2010-3-5 12:01 AM

原帖由 ash7712 于 2010-3-4 11:11 PM 发表

我听说有些roli用V10DOHC还加大turboem0056

不过是diesel~~~~~~~~em0002

作者: ash7712 时间: 2010-3-5 12:07 AM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-5 12:01 AM 发表

不过是diesel~~~~~~~~em0002

对拉~~~~~如果是电油的话那个人应该会破产

作者: ~黑翼天使~ 时间: 2010-3-5 12:30 AM

原帖由 ash7712 于 2010-3-4 11:11 PM 发表

我听说有些roli用V10DOHC还加大turboem0056

正常的,太重了,660的拉不到em0026 em0026

作者: neocps1234 时间: 2010-3-5 12:31 AM

原帖由 ash7712 于 2010-3-5 12:07 AM 发表

对拉~~~~~如果是电油的话那个人应该会破产

电油的话我看油箱要超大～～～～～
要不然不能跑长途～～～～～em0023

作者: boylee 时间: 2010-3-5 01:01 AM

原帖由 ash7712 于 2010-3-4 11:11 PM 发表

我听说有些roli用V10DOHC还加大turboem0056" />" />

油屎lori只有sohc turbo没有dohc turbo····em0002" /> 单cam吧了···em0012" />
您找一驾看看他的点火系统就知道了···

[ 本帖最后由 boylee 于 2010-3-5 01:07 AM 编辑 ]

作者: boylee 时间: 2010-3-5 01:21 AM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-5 12:31 AM 发表

电油的话我看油箱要超大～～～～～
要不然不能跑长途～～～～～em0023

油屎车引擎比较耐用····载重比较拉的····

电油车lori维修高比较不耐···载重两下就打包了····

作者: ckerz 时间: 2010-3-5 03:10 AM
无言...老手们快出山吧...em0063

作者: neocps1234 时间: 2010-3-5 06:44 PM

原帖由 boylee 于 2010-3-5 01:21 AM 发表

油屎车引擎比较耐用····载重比较拉的····
电油车lori维修高比较不耐···载重两下就打包了····

所以我们从来没看过电油的罗里就是这个原因～～～～～～em0020
载重还是可以啦～～～～～～～～
只是一直烧clutch罢了～～～～～～～em0017

作者: ash7712 时间: 2010-3-5 06:47 PM

原帖由 neocps1234 于 2010-3-5 06:44 PM 发表

所以我们从来没看过电油的罗里就是这个原因～～～～～～em0020
载重还是可以啦～～～～～～～～
只是一直烧clutch罢了～～～～～～～em0017

有咧。。。。那种小小小小小辆的~~~daihasu的

作者: neocps1234 时间: 2010-3-5 07:04 PM

原帖由 ash7712 于 2010-3-5 06:47 PM 发表

有咧。。。。那种小小小小小辆的~~~daihasu的

我们说的是大型的～～～～～～··em0002

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